|
|
Autor |
Nachricht |
martin
Anmeldungsdatum: 16.02.2006 Beitr�ge: 1404 Wohnort: Wien
|
Verfasst am: 28.02.2007 09:55 Titel: LARP-Geld |
|
|
IT-Geld - ein irgendwie leidiges Thema, ich hab's noch nicht erlebt, dass die Wirtschaftssimulation*� in einem Spiel funktioniert (vielleicht will das auch nicht jeder, f�r mich w�r's zumindest interessant). Das Hauptproblem dabei scheinbar: OT-Wert versus IT-Wert der M�nzen. Jetzt gibt's nat�rlich M�nzen k�uflich zu erwerben, aber ich denke, das muss auch billiger gehen (gratis Arbeitskraft vorausgesetzt). Jetzt meine Frage: welche M�glichkeiten fallen euch neben dem Giessen mit Reinzinn (wie im Larpwiki beschrieben, ca. 15 Cent pro M�nze) noch ein (Ziel sind m�glichst g�nstige Metallm�nzen, Papiergeld oder Glaskugeln sind wieder andere Baustelle)? K�nnte man zB an Buntmetall-Stanzabf�lle kommen und dann selber M�nzen schlagen? Oder habt ihr sonst Ideen?
* siehe dazu: http://www.larpwiki.de/cgi-bin/wiki.pl?IntimeWirtschaft sowie einige andere Larpwiki-Artikel (http://www.larpwiki.de/cgi-bin/wiki.pl?LarpWirtschaft).
� Wie gross w�re eigentlich das Interesse an einer "harten" IT-Wirtschaft, i.e. wer kein Geld hat/verdient bekommt auch nichts in der Taverne (bleibt also OT beinhart hungrig)? Das w�rde imho massiv Spielans�tze produzieren und Spieltiefe erzeugen ... _________________ mi llie'n vanima ar lle atara allaneinea! (zum �bersetzen googlen)
Nur echt mit dem Einhorn. |
|
Nach oben |
|
|
Mimin Stunt McStoud
Anmeldungsdatum: 07.05.2006 Beitr�ge: 346 Wohnort: Wilhering (bei Linz) und Wien
|
Verfasst am: 28.02.2007 10:06 Titel: |
|
|
In Deutschland hab ich des �fteren erlebt, dass sie "Silberrand" und "Goldrand"-Taler wollten... _________________ Mein Blog: http://miminbastelt.blogspot.co.at/ |
|
Nach oben |
|
|
K�hfra�
Anmeldungsdatum: 06.05.2006 Beitr�ge: 399
|
Verfasst am: 28.02.2007 10:58 Titel: |
|
|
Zitat: | Wie gross w�re eigentlich das Interesse an einer "harten" IT-Wirtschaft, i.e. wer kein Geld hat/verdient bekommt auch nichts in der Taverne (bleibt also OT beinhart hungrig)? Das w�rde imho massiv Spielans�tze produzieren und Spieltiefe erzeugen ... |
W�re sch�n, w�re stilvoll, w�rde von einer Mehrheit nicht gewollt.
Weil: Wenn ich auf ein Spiel komm und, keine Ahnung, 50 Euro zahl, damit die SL Kost und Logis (und Requisiten, und, und) besorgen kann und dann nix zu Essen bekomme, weil mein Charakter halt ambientig und unpraktisch ist, f�hl ich mich als Durchschnittsliver verarscht.
Wir, die Jackass-Larper vom Dienst, k�nnten damit etwas anfangen, aber sonst? Ist ein Konzept f�r Einladungslives und Privatveranstaltungen, glaube ich. _________________ Sei nicht allzu gerecht und nicht allzu weise, da� du dich nicht verderbest. (Prediger 7,16) |
|
Nach oben |
|
|
martin
Anmeldungsdatum: 16.02.2006 Beitr�ge: 1404 Wohnort: Wien
|
Verfasst am: 28.02.2007 11:02 Titel: |
|
|
Also Euros? Gut, dann kauft man also mit realer W�hrung zu realen Preisen. Was mach ich aber, wenn ich Dienstleistungen bezahlen m�chte, die mit ein paar Euros (oder IT dem Wert eines Biers/Abendessens/...) nicht bezahlbar sind? Nein, wenn OT-als-IT-W�hrung dann allerh�chstens im Cent-Bereich (und entkoppelt vom OT-Wert), damit auch etwas gr�ssere Summen sinnvoll darstellbar sind. Im Grossen und Ganzen halte ich davon aber nicht viel ...
(Ich suche eigentlich Bastel-M�glichkeiten ...) _________________ mi llie'n vanima ar lle atara allaneinea! (zum �bersetzen googlen)
Nur echt mit dem Einhorn. |
|
Nach oben |
|
|
Lady Godiva
Anmeldungsdatum: 13.02.2006 Beitr�ge: 424
|
Verfasst am: 28.02.2007 11:08 Titel: |
|
|
Die Wirtschaftssimulation funktioniert auch nur in Deutschland, wenn man in unseren Breiten IT von Geld spricht, packt gleich jeder die Cent-Kupferm�nzen aus *brrr* Okay, fast jeder, mir ist doch eine Ausnahme eingefallen, als wir auf einem Tavernenabend mit der Horde Hondraks gew�rfelt haben, hatte von denen auch jeder gscheites IT-Geld mit. Die Frage ist also eher nicht das Haben, sondern das *genug* haben Es herrscht n�mlich mittlerweile �berall, wo tats�chlich IT-Geld flie�t, ein akuter �berschu� an Silberm�nzen, weil sich die jeder selber gie�en kann. Kupfer ist schon schwieriger zu bekommen und daher mittlerweile fast mehr wert als Silberm�nzen.
Also, Silberm�nzen gie�en gut, schnell, billig und einfach, aber der Wechselkurs auf Kupfer ist halt mies. Kennt vielleicht jemand einen Kupferlack, der f�r alle Ewigkeiten gut auf Zinn h�lt? W�re sehr hilfreich. Oder arbeitet jemand in einer Chemiefirma soda� man die Dinger g�nstig verkupfern k�nnte? Nein, Scherz.
Zweite M�glichkeit, mit Kleinkramverkauf am Live selbst verdienen, funktioniert sehr gut. Nur, wenn kaum einer IT-Geld hat, wirds eher schwierig.
Was mir noch untergekommen sind, sind annehmbare Improvisationen, wie so M�nzkn�pfe vom TeM� mit glattgeschliffener R�ckseite. Darf man halt nicht so genau anschauen, sehen aber von vorne echt gut aus. Besser als die ewigen Glasmurmeln (ich mein, wenns zum Charakter pa�t...egal). Oder man nimmt Kupferm�nzen einer realen W�hrung, die von ihren Motiven m�glichst alt ausschauen. Kriegt man vielleicht von anspruchsvollen Zeitgenossen mit einem Fluch zusammen wieder an den Kopf zur�ckgeworfen, aber mit solchen Leuten braucht man ja nicht handeln/spielen. Vom Gebrauch original antiker M�nzen w�rde ich eher abraten
Ich hab mir letztens ein Streifchen Kupferblech in M�nzdicke besorgt, das seit Ewigkeiten herumliegt und darauf wartet, da� ich versuche, es in der Bleistanze in M�nzform zu kriegen. Pr�gestempel w�ren nat�rlich toll, sind aber nirgends aufzutreiben, und ganz ehrlich, einfache Kupferm�nzen an sich w�ren schon mal toll! Ich halt euch auf dem Laufenden, wenn ich das Experiment endlich mal durchziehe Abgesehen davon ist Kupfer momentan eh teuer.
Die "harte IT-Wirtschaft" ist nur machbar, wenn alle Spieler mehr wert auf IT-Sein legen, denn sich das Nachtmahl mit K�chendienst zu erarbeiten, weil einem das Geld geklaut wurde, ist nur wenig unterhaltsam, wenn die K�che durchgehendes Outtime f�r den Spieler bereith�lt. Au�erdem m��te man die Punkteregel f�r Geldbesitz kippen. Wer IT-Geld besitzt, der hat soviel, wie sein Charakter (nicht der Spieler selbst mit der vollen IT-Schatztruhe unterm heimischen Federbett) aufbringen kann. Jedenfalls w�ren bei IT-Wirtschaft viele Abenteurerwaghalsigkeiten leicht durch den prallen Geldbeutel zu erkl�ren, der ihnen beim erfolgreichen Abschlu� des irrwitzigen Auftrags winkt!
ad Goldrandtaler - Ja, weils in Deutschland oft auch kommerzielle H�ndler auf den gro�en Lives gibt, die sich einfach des Umsatzes wegen unter die Horden wildgewordener Liver wagen! _________________ In that vast shadow once of yore
Fingolfin stood: his shield he bore
with field of heaven's blue and star
of crystal shining pale afar.
("Lay of Leithian" Part XII)
Ceterum censeo Pann�samt esse delendam... |
|
Nach oben |
|
|
martin
Anmeldungsdatum: 16.02.2006 Beitr�ge: 1404 Wohnort: Wien
|
Verfasst am: 28.02.2007 11:44 Titel: |
|
|
Selbergiessen/nur Silber: Da kann man ja mit verschiedenen Gr�ssen arbeiten, das setzt halt voraus, dass im HG die W�hrungseinheiten definiert sind und im Spiel auch anerkannt/eingehalten werden.
TeM�-Kn�pfe: wo liegen die preislich?
Bleistanze? Bitte erkl�ren! Und ja, die Buntmetallpreise sind derzeit relativ hoch, Stanzabf�lle etc. bekommt man nicht geschenkt. Relativ G�nstig sollten sie aber trotzdem sein, denke ich ...
Pr�gestempel: Wie k�nnte man einen selbermachen? Dremeln? Mit einem Dremel kann man zumindest Klingenstahl bearbeiten ... Wenn man einen anfertigen l�sst, was w�rde das kosten? _________________ mi llie'n vanima ar lle atara allaneinea! (zum �bersetzen googlen)
Nur echt mit dem Einhorn. |
|
Nach oben |
|
|
Gwaeddraig McFiddich
Anmeldungsdatum: 13.02.2007 Beitr�ge: 117 Wohnort: Wien
|
Verfasst am: 28.02.2007 11:57 Titel: |
|
|
also ich verrat hier ein kleines geheimniss! *pssst*
die horde hondraks benutzt kn�pfe! das hinten zum ann�hen abgezwickt und abgeschliffen...
aber eigentlich dachte ich es gibt ariochm�nzen? ich habe zumindes ein gold davon irgendwo rumliegen... _________________ ~ Luceo non uro! ~
Zuletzt bearbeitet von Gwaeddraig McFiddich am 03.03.2007 17:02, insgesamt einmal bearbeitet |
|
Nach oben |
|
|
martin
Anmeldungsdatum: 16.02.2006 Beitr�ge: 1404 Wohnort: Wien
|
Verfasst am: 28.02.2007 12:39 Titel: |
|
|
Es gibt Arioch-M�nzen. Aber: warum nicht f�r Vielfalt sorgen? Warum nicht eine billigere L�sung suchen (ich weiss allerdings nicht, was die M�nzen kosten)?
Was kosten denn jetzt diese Kn�pfe, die scheinbar so viele benutzen? _________________ mi llie'n vanima ar lle atara allaneinea! (zum �bersetzen googlen)
Nur echt mit dem Einhorn. |
|
Nach oben |
|
|
K�hfra�
Anmeldungsdatum: 06.05.2006 Beitr�ge: 399
|
Verfasst am: 28.02.2007 14:42 Titel: |
|
|
Zitat: | Was mach ich aber, wenn ich Dienstleistungen bezahlen m�chte, die mit ein paar Euros (oder IT dem Wert eines Biers/Abendessens/...) nicht bezahlbar sind? |
Ah soooo! Das ist mir schon viel lieber als die "No shorts, no money, no food"-Regelung.
Ja, daf�r braucht man h�bsches Geld. Blo�: Wenn ich es aufteile und zum Teil mit Goldrandtalern (Sachen gibt's) und zum Teil mit Ariochia/Whenua/Dalriada(hab ich auch noch ein paar daheim)/Deutschlandlive -M�nzen, Hosenkn�pfen oder sonst was zahle, wird's nat�rlich un�bersichtlich. Was man dann au�erdem f�r die verschiedenen IT-W�hreungen braucht, ist eine Wechselstube. Die braucht allerdings dann einen ordentlichen Grundstock an den jeweiligen W�hrungen, was schon wieder seltsam wird. Aber wenn's klappt, kann man in jedem Setting sein Geld einwechseln (und verliert h�bsch authentisch bei jeder Wechslung ordentlich etwas).
Bin �brigens dagegen, dass die in Massen von den Oberhordlern ans Rekrutenvolk ausgegebenen Hondrak-Kn�pfe ein Silber wert sind, das kippt n�mlich die Wirtschaft jedes bespielten Ortes.
(Und das sag ich als Hordenmitglied!)
Aber (und jetzt endlich wieder zum Hauptthema) auch wenn die professionell angefertigten M�nzen der gro�en Veranstalter schon etwas hermachen, die Hondrakkn�pfe sind sicher im Gro�pack billiger - und das Abschleifen hinten gut f�r die Armmuskulatur!
(P.S. ad Godi: Das Problem mit der Punkteregelung ist, dass ohne Regelung alle m�glichen Leute eben die IT-Schatztruhe anzapfen w�rden, die sie sich mit anderen Charakteren zusammengeschnorrt und daheim selbst gebastelt haben. Weil Menschen schlecht sind. Und Leute, die gern immer wieder mal einen neuen Charakter haben, stehen dann st�ndig ganz pleite da, auch bl�d.) _________________ Sei nicht allzu gerecht und nicht allzu weise, da� du dich nicht verderbest. (Prediger 7,16) |
|
Nach oben |
|
|
Denny
Anmeldungsdatum: 15.02.2006 Beitr�ge: 80 Wohnort: Tulln / Österreich
|
Verfasst am: 28.02.2007 15:12 Titel: |
|
|
Bernhard und ich haben vor L�ngerem einmal in einem metallverarbeitenden Betrieb runde Bl�ttchen gestanzt. Das war aber die Arbeit fast nicht wert, da ja auch der Grat vom Stanzen weggeschmirgelt werden muss.
F�r einen Stempel ist das meiste Metall auch zu hart. Wir haben dann mit Metalllak die M�nzen Gold und Kupfer lackiert - das ist aber relativ schnell wieder abgegangen.
Die Gilde hat auch M�nzen machen lassen, kosten zwischen 40 und 60 Cent / St�ck. Bestellt haben wir die bei einer Knopffabrik (die gleiche die auch A.E. und Larpschmiedem�nzen macht). Die M�nzen sind Druckguss und dann galvanisiert. Meiner Meinung hat sich die Anschaffung f�r diese Menge gelohnt. _________________ Veitstanz
The Ufo Club Revival |
|
Nach oben |
|
|
martin
Anmeldungsdatum: 16.02.2006 Beitr�ge: 1404 Wohnort: Wien
|
Verfasst am: 28.02.2007 15:46 Titel: |
|
|
Also kosten die Arioch-M�nzen 40-60 Eurocent und haben damit doch einen nicht unbetr�chtlichen OT-Wert, der sich eben wieder in z.B. der Unwilligkeit 10 Kupfer gegen ein Silber zu tauschen niederschl�gt (klar: schliesslich haben 10 Kupfer den OT-Wert von 4 Euro, ein Silber nur von 40 Cent).
Genau f�r dieses Problem suche ich eine L�sung (und zwar dadurch, dass der M�nzpreis unter die Schmerzgrenze gedr�ckt wird).
Pr�gen scheint also auszuscheiden, schade ...
@Herold: Mit "No shorts, no money, no food"-Regelung meinst du die harte IT-Wirtschaft, die ich als Sekund�rpunkt (�) noch eingebracht habe? Hat eigentlich mit dem was du zitierst garnix zu tun ...
Was ist das Problem mit den Hordenkn�pfen? Dass davon einfach unvern�nftig (also dem Charakter nicht entsprechend bzw. im Vergleich nicht entsprechend) viel an die Spieler ausgegeben werden? Ich finde, dass eine W�hrung nicht einfach von Spielern in Umlauf gebracht werden sollte, sondern von Spielveranstaltern in Abstimmung mit dem HG. In diesem Sinne w�re ich IT wohl ziemlich misstrauisch einer fremden M�nze gegen�ber - k�nnte ja nichts wert sein. _________________ mi llie'n vanima ar lle atara allaneinea! (zum �bersetzen googlen)
Nur echt mit dem Einhorn. |
|
Nach oben |
|
|
Tino
Anmeldungsdatum: 13.02.2006 Beitr�ge: 131
|
Verfasst am: 28.02.2007 15:49 Titel: |
|
|
Papiergeld |
|
Nach oben |
|
|
Gwaeddraig McFiddich
Anmeldungsdatum: 13.02.2007 Beitr�ge: 117 Wohnort: Wien
|
Verfasst am: 28.02.2007 15:50 Titel: |
|
|
unsere hordeschillinge sind eigentlich nur f�r uns der sold.. man braucht ja was zum verspielen und so... und wir bringen sie ja nicht wirklich in umlauf.. wir verzocken sie nur *g* _________________ ~ Luceo non uro! ~
Zuletzt bearbeitet von Gwaeddraig McFiddich am 03.03.2007 17:02, insgesamt einmal bearbeitet |
|
Nach oben |
|
|
martin
Anmeldungsdatum: 16.02.2006 Beitr�ge: 1404 Wohnort: Wien
|
Verfasst am: 28.02.2007 15:56 Titel: |
|
|
Zitat: | (Ziel sind m�glichst g�nstige Metallm�nzen, Papiergeld oder Glaskugeln sind wieder andere Baustelle) |
Es ist halt sch�n, wenn's was wiegt und klimpert.
Und u.U. l�sst der HG ja auch keinen Buchdruck zu, und wer w�rde schon handgeschriebenem Geld vertrauen (falls sich jetzt jemand meldet: ich kann handgeschriebene oder auch gedruckte Martin-Doppelpapierdublonen in gr�sserer Menge beschaffen. Kosten: 3 Euro das St�ck ). _________________ mi llie'n vanima ar lle atara allaneinea! (zum �bersetzen googlen)
Nur echt mit dem Einhorn. |
|
Nach oben |
|
|
martin
Anmeldungsdatum: 16.02.2006 Beitr�ge: 1404 Wohnort: Wien
|
Verfasst am: 28.02.2007 15:57 Titel: |
|
|
Ihr bringt sie nicht in Umlauf ihr verzockt sie nur? Spielt ihr nur untereinander? _________________ mi llie'n vanima ar lle atara allaneinea! (zum �bersetzen googlen)
Nur echt mit dem Einhorn. |
|
Nach oben |
|
|
|
|
Du kannst keine Beitr�ge in dieses Forum schreiben. Du kannst auf Beitr�ge in diesem Forum nicht antworten. Du kannst deine Beitr�ge in diesem Forum nicht bearbeiten. Du kannst deine Beitr�ge in diesem Forum nicht l�schen. Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.
|
|
|
|
|