Ariochs Erben - Forum
Erster �sterreichischer Liferollenspielverein

FAQ Mitgliederliste Benutzergruppen Registrieren Login
Profil Einloggen, um private Nachrichten zu lesen Suchen

Darstellungsvorgaben
Gehe zu Seite 1, 2, 3  Weiter
 
Neues Thema er�ffnen   Neue Antwort erstellen    Ariochs Erben - Forum Foren-�bersicht -> LARP Diskussionen

Darstellungsvorgaben
Zeig mir wo's langgeht, Baby!
14%
 14%  [ 2 ]
Wenn's leicht geht.
71%
 71%  [ 10 ]
Nicht mit mir!
14%
 14%  [ 2 ]
Stimmen insgesamt : 14

Autor Nachricht
martin



Anmeldungsdatum: 16.02.2006
Beitr�ge: 1404
Wohnort: Wien

BeitragVerfasst am: 26.06.2008 09:58    Titel: Darstellungsvorgaben Antworten mit Zitat

Inwieweit sind f�r euch konkrete Vorgaben f�r ein Spiel/eine Kampagne akzeptabel? Konkret, dass insbesondere f�r die Ausstattung (Gewandung, Waffen, ...) Vorgaben gemacht werden, mit dem Ziel ein einheitliches, stimmiges Bild zu erreichen.

Vorbild daf�r w�ren z.B. die (Einsteiger-)Klamottenzettel von Reenactmentgruppen (ohne deren Anspruch an Belegbarkeit etc.).

Das k�nnte so aussehen (es geht hier jetzt nicht um die Details, nur um die Illustration, also bitte nicht �ber "Bundhaube - ja oder nein" diskutieren Wink; ich schreib auch nur eine m�nnliche Version):

Volk:
Basis:
Einfache Tunika in gedeckten Farben (kein Schwarz -> nur Klerus), Bruche und Beinlinge/Leggins
Sonstiges:
Niemals Schwerter, keine Wappen.

Adel:
Basis:
Cotta (und, wenn nicht zu heiss, Surcot) in beliebiger Farbe (Aufwand und Zierrat nach Rang/Verm�gen; kein Schwarz), Bruche und Beinlinge/Leggins, Bundhaube (weiss oder farbig)
Sonstiges:
Schmuck nach Rang/Verm�gen; Adelige d�rfen Schwerter f�hren, Ritter tragen es an einem weissen Schwertgurt; Wappen (�blich sind einfache geometrische Heraldik sowie klassische Wappenbilder wie Panther et al.) werden ausschliesslich an Schild und Wimpel gef�hrt. Jeder Ritter besitzt Kettenhemd (wenn m�glich lang�rmelig), Kettenhaube, Helm (Nasalhelm oder Barbiere, gern heraldisch bemalt) und Wappenschild (Tropfen-oder klassische Form, Schulter bis Knie).

Klerus:
...

(usw.)

Das kann in Untergruppen (+ B�rger, + Kriegsknechte, ...) und Details beliebig ausf�hrlich werden, wahrscheinlich ist da aber weniger mehr.

Dazu sollte es jeweils Beispielbilder (Illustrationen oder Fotos) geben sowie Infos zu Schnitten etc.
_________________
mi llie'n vanima ar lle atara allaneinea! (zum �bersetzen googlen)

Nur echt mit dem Einhorn.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden  
Sabine



Anmeldungsdatum: 18.05.2006
Beitr�ge: 238
Wohnort: Wien

BeitragVerfasst am: 26.06.2008 11:50    Titel: Antworten mit Zitat

Bei meinen beiden Themen (Star Trek und Potter) sind klare Vorgaben ein Teil des Genres. Von mir daher ein klares JA zu einhaltbaren Richtlinien.
Smile
_________________
Ich habe gelernt, Leid zu ertragen, Schmerz zu verbergen und mit Tr�nen in den Augen zu lachen, nur um anderen gl�cklich zu machen!

Sabine
Obmann Holo-Con Austria
http://www.holo-con.net
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen  
martin



Anmeldungsdatum: 16.02.2006
Beitr�ge: 1404
Wohnort: Wien

BeitragVerfasst am: 26.06.2008 12:09    Titel: Antworten mit Zitat

@Sabine: Dann hast du "Wenn's leichtgeht." gew�hlt? Weil einhaltbar (im Sinne von "mit vern�nftigem Aufwand") m�ssen sie nat�rlich sein. Dementsprechend h�ttest du - mMn - ruhig auch "Zeig mir wo's langgeht, Baby!" nehmen k�nnen. Hab ich wohl nicht optimal formuliert ...

Sinn der Sache w�re, dass die Leute nicht mit dem was sie immer tragen (ausser es passt zuf�llig) kommen, sondern mit etwas Passendem (ein Nebeneffekt w�re die Steuerung des Adelsspieleranteils durch mehr Aufwand). Sinn ist nicht die Leute in Unkosten und Verzweiflung zu st�rzen. Wink
_________________
mi llie'n vanima ar lle atara allaneinea! (zum �bersetzen googlen)

Nur echt mit dem Einhorn.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden  
Kai v. Eggenburg



Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beitr�ge: 185
Wohnort: Wien

BeitragVerfasst am: 26.06.2008 12:31    Titel: Antworten mit Zitat

Ich hab "Wenn's leicht geht" genommen. Ich bin durchaus f�r stimmige Kleidung, andererseits bin ich selbst kein gro�er N�hfreund. Was f�r mich dabei rauskommt, ist, dass ich finde, dass die Leute sich zumindest ein paar Gedanken �ber ihr Kost�m machen sollten, und dass gewisse Richtlinien durchaus ok sind.
Andererseits will ich es auch als SL nicht zu streng machen, um nicht einige Leute, mit denen ich gern spiele, die sich aber auch mit einem niedrigeren Kost�m-Standart zufriedengeben, von vornherein auszuschlie�en.

Aber, wie der Beitrag von Sabine zeigt, es kommt nat�rlich auch aufs Setting an.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen  
Peredhil



Anmeldungsdatum: 20.02.2006
Beitr�ge: 73

BeitragVerfasst am: 26.06.2008 12:51    Titel: Antworten mit Zitat

Ich denke meine Meinung zu Gewandungsstandards ist hinl�nglich bekannt. Wink Ich bin zwar sicherlich nicht ein Verfechter von �bertrieben authentischer Kleidung, aber sie sollte immerhin ambientig sein und in das Setting des Spiels passen.

Die Vorgaben von Martin finde ich f�r ein Mittelalterspiel sehr passend, wenngleich ich mich nicht auf jedes kleine Detail fixieren w�rde (Farbe des Schwertgurts etc.). Aber auch bei Fantasy-Spielen sollte man sich an vergleichbarem orientieren, da's besonders bei denen immer die grauenhaftesten Gewandungskombinationen gibt. (ich sag nur Schn�rlederhose, Martens, Piratenhemd wahlweise schwarz oder wei� und das ganze noch kombiniert mit einem Kopftuch oder einem Cowboyhut, aber hauptsache ein riesiges Schwert...)

Wenn nur mehr Leute sich bei der Wahl ihrer Kleidung die gleiche M�he geben w�rden, wie beim Berechnen ihrer Punkte... Twisted Evil
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden  
Armin



Anmeldungsdatum: 15.09.2006
Beitr�ge: 33

BeitragVerfasst am: 26.06.2008 13:02    Titel: Antworten mit Zitat

@Martin: Warum kommst du auf dieses Thema, gibst einen speziellen Grund oder nur so Interesse? Damit ich weiss worums genau geht und ich mich bei der Abstimmung outen kann.
_________________
aka Diarmaid, Mitglied der TRAMPELTRUPPE
aka Grigory Nikita Petrovic, 1. Ritter des Ordens der Sonne und Diplomat Petrovias
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden  
martin



Anmeldungsdatum: 16.02.2006
Beitr�ge: 1404
Wohnort: Wien

BeitragVerfasst am: 26.06.2008 14:42    Titel: Antworten mit Zitat

@Armin: Das geht mir schon l�nger im Kopf herum und jetzt hatte ich Mu�e ... Es geht also um kein konkretes, aktuelles Projekt, was aber eine sp�tere Verwendung der Erkenntnisse nicht ausschliesst. Du kannst nat�rlich auch anonym abstimmen, musst dich nicht erkl�ren (interessiert bin ich aber schon auch an Verbalfeedback).

@Peredhil: Ich hab historische Begriffe gew�hlt, weil die mir und anderen gel�ufig sind. Man k�nnte, wie du sagst (und mit mehr Erkl�rungsaufwand), das gleiche mit reinen Fantasyelementen machen - die Fragestellung war durchaus allgemein gemeint. Den Schwertgurt finde ich insofern wichtig, als damit der Ritter von anderen K�mpfern auch in Zivil (also ohne R�stung und Schild) zu unterscheiden ist. Einen Schwertgurt aus weissem Stoff zu machen ist nicht so das Ding, wenn's aber eine andere Idee gibt wie man dasselbe erreichen kann bin ich ganz Ohr.

@Kai: Naja, wenn man die Regeln zu locker macht, machen's erst wieder nur die, die eh w�rden, weil sie gern wollen. Und schon ist das Bild nichtmehr so sch�n. Wie ich Sabine schon geschrieben habe darf der Anspruch nat�rlich auch nicht prohibitiv (wohl aber steuernd) hoch sein. Ich denke meine (wenn auch nur beispielhaften und unvollst�ndigen) Vorgaben erf�llen das, die Tunika f�r den Bauern oder Knecht mach ich ohne besonderen Qualit�tsanspruch und ohne N�hmaschine in einem Nachmittag, Leggins kann man kaufen. Der Aufwand ist �berschaubar, man macht das ja dann auch nur einmal und nicht vor jedem Spiel wieder. Und ich glaub es lohnt sich (was ihr denkt probier ich gerade rauszufinden).
_________________
mi llie'n vanima ar lle atara allaneinea! (zum �bersetzen googlen)

Nur echt mit dem Einhorn.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden  
Armin



Anmeldungsdatum: 15.09.2006
Beitr�ge: 33

BeitragVerfasst am: 26.06.2008 15:24    Titel: Antworten mit Zitat

@Martin: Danke f�r die Antwort.
Ich hab "Mit mir nicht" gestimmt, das Problem ist haupts�chlich die Wortwahl der Antwortm�glichkeiten^^

Warum? Weil ich die Bef�rchtung habe, dass das Ganze dann in einem gewissen Gewandungsfetischismus ausartet und es zu Mobbing kommen kann/wird. Kein Angriff gemeint, ich verstehe sehr gut was ihr meint, mich st�rts auch, wenn es zu lasch ist, aber oft gibts Gr�nde warum manche nicht so sch�n "ambientig" gekleidet sind, wissen tun wir welche, deswegen z�hl ich jetzt nicht auf.
Man sollte auf jeden Fall darauf achten, dass Kleidung, Ausr�stung,... ins Setting passt, aber man kann es auch �bertreiben und dann kann es ohne weiteres passieren, dass jemanden der Spielspass genommen wird, weil da jemand steht, der sagt "Du kummst do nit rein" da er in dessen Augen vielleicht nicht ambientig genug gekleidet ist und es sollte auch schlecht gekleideten Leuten Spass amchen d�rfen.
Wir machen Fantasy und nicht Reallife, sehen wir das Eine oder Andere Mal dar�ber hinweg, wir haben ja Vorstellungskraft^^
_________________
aka Diarmaid, Mitglied der TRAMPELTRUPPE
aka Grigory Nikita Petrovic, 1. Ritter des Ordens der Sonne und Diplomat Petrovias
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden  
martin



Anmeldungsdatum: 16.02.2006
Beitr�ge: 1404
Wohnort: Wien

BeitragVerfasst am: 26.06.2008 16:32    Titel: Antworten mit Zitat

@Armin: Die Wortwahl? Ja - naja - nein, etwas ausgeschm�ckt? Ansonsten: Es soll allen Spass machen d�rfen - es macht aber nicht allen dasselbe Spass. Und es werden ja auch keine allgemeing�ltigen Regeln f�r alle Lives auf der Welt erstellt. Aber da wiederholen wir uns, die Diskussion gab's schon, das geh�rt hier garnicht hin.

Die Vorgaben sind einfach, niemand wird gezwungen - jeder kann ja schliesslich sagen das will ich nicht und einfach nicht kommen. Wie schon gesagt: ich sehe da nichts, was nicht mit geringem (durchaus �blichem) Aufwand erf�llbar ist - solange es nicht gerade an Hochadelsdarstellung geht.

Edit: In diesem Sinne: Nein, ich weiss nicht welche Gr�nde das sind. Mir f�llt nur fehlender Wille ein. Kannst du mir's sagen (gern auch per PM)? Ich versteh's wirklich nicht.
_________________
mi llie'n vanima ar lle atara allaneinea! (zum �bersetzen googlen)

Nur echt mit dem Einhorn.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden  
Kai v. Eggenburg



Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beitr�ge: 185
Wohnort: Wien

BeitragVerfasst am: 26.06.2008 17:13    Titel: Antworten mit Zitat

Beim profil lrv ist das halt auch eine "historisch gewachsene" Sache: Schon vor Jahren gab es hei�e Debatten, zum Beispiel zwischen dem Sascha, der vergleichsweise fr�h angefangen hat, auf historische Vorlagen zu achten, und dem Schoasch, der sich mit einer schnell gen�hten Tunika und einfachen karierten Hosen zufrieden gibt, was denn nun wichtiger sei - gute Gewandung oder gute schauspielerische Charakterdarstellung. Bevor diese Debatte hier auch wieder losgeht, sei gesagt, dass beide Seiten Argumente f�r ihren Standpunkt vorbringen konnten, und das Ganze letztendlich eine Geschmacksfrage ist.

Auf jeden Fall hat sich in fr�hen Zeiten im profil die Schauspiel-vor-Gewandungs-Fraktion eindeutig durchgesetzt. Das war somit das Umfeld, in dem ich liverollenspielerisch "sozialisiert" worden bin. Und da der profil lrv �ber einige Jahre bis auf wenige Ausnahmen relativ "isoliert" von der �brigen Szene war, hat es da auch kaum Anst��e von au�en gegeben.

Seit ein paar Jahren gibt es jedoch eine neue Entwicklung, aus mehreren Gr�nden: Zum einen durch den workshops!, durch den �ber die Jahre vermittelt wurde, dass prinzipiell jeder sich gro�e Teile seiner Gewandung selber machen kann. Und das Niveau der angebotenen Workshopse ist gestiegen.
Zum anderen ist der Verein inzwischen offener nach au�en, und viele aus j�ngeren Generationen haben mehr Kontakte zu anderen Teilen der Szene oder waren schon in Deutschland auf Liverollenspielveranstaltungen.
Das zusammen ergibt einen Trend im Verein zu mehr historisch angelehnten und qualitativ h�herwertigen Kost�men. Nichtsdestotrotz gibt es gerade unter den �lteren Mitgliedern noch immer einige, die das als nicht unbedingt notwendig erachten. W�rde ich jetzt h�here Mindeststandarts einf�hren, w�rde ich viele von den Leuten, mit denen ich �ber Jahre gerne gespielt habe, mehr oder weniger ausschlie�en.

Und abgesehen davon, bin ich selber gerade erst dabei, mich an h�here Anspr�che an mich selbst zu gew�hnen. Wink
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen  
Lady Godiva



Anmeldungsdatum: 13.02.2006
Beitr�ge: 424

BeitragVerfasst am: 26.06.2008 17:22    Titel: Antworten mit Zitat

Ich w�rd sagen, "wenns leicht geht" - also durchaus Richtlinien, aber nicht zu detailliert vorgegeben. Wenns bei Potter-Lives m�glich ist, da� sich die Spieler eine Robe organisiereen (also kaufen, n�hen oder ausborgen), dann wird doch sowas auch bei anderen Lives in f�r beide Seiten annehmbarem Rahmen m�glich sein!
_________________
In that vast shadow once of yore
Fingolfin stood: his shield he bore
with field of heaven's blue and star
of crystal shining pale afar.
("Lay of Leithian" Part XII)

Ceterum censeo Pann�samt esse delendam...
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden Website dieses Benutzers besuchen  
martin



Anmeldungsdatum: 16.02.2006
Beitr�ge: 1404
Wohnort: Wien

BeitragVerfasst am: 26.06.2008 17:32    Titel: Antworten mit Zitat

@Kai: Das ist es ja: es ist einfach und auch nicht teuer! Wenn man nicht gleich dorthin will, wo der Herr Pammesberger ist - ich kenn's ja nur von Fotos, aber das ist schon sehr beeindruckend und sicher nichtmehr so einfach oder billig. Aber es muss ja auch nicht gleich jeder den Baron von Wolfeneck spielen ... Einmal zwei, drei, vier Nachmittage oder Abende investieren und passt. Wenn Ressourcen fehlen kann man ja schaun wer einem helfen kann - ich hab mir auch keine N�hmaschine gekauft sondern arbeite mit der von Muttern (alternativ: Verwandte, Freunde, ...). Und das was ich mache k�nnte ich zur Not auch von Hand n�hen, auch wenn's dann l�nger dauert.

Die Schauspiel-vs-Gewandung-Diskussion gibt's/gab's nicht nur bei Euch (weisst du aber eh). Dabei ist die v�llig sinnlos, weil wieso entweder-oder? Seit wann ist das ein gegensatzpaar wie Kalt-Warm? (Achtung: Off Topic - bitte weitergehen, hier gibt's nichts zu sehen.)

@Godiva: Ich glaub die Formulierung "Wenn's leicht geht" war ausgesprochen ungl�cklich ... Weil die Richtlinien ja nat�rlich keineswegs so sein sollen, dass sie fast keiner erf�llen kann! Ich hatte gehofft das ginge aus den Beispielen hervor ... Sad
_________________
mi llie'n vanima ar lle atara allaneinea! (zum �bersetzen googlen)

Nur echt mit dem Einhorn.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden  
Lady Godiva



Anmeldungsdatum: 13.02.2006
Beitr�ge: 424

BeitragVerfasst am: 26.06.2008 19:03    Titel: Antworten mit Zitat

Oh, ich dachte es w�r so die Abstufung der beiden Extreme mit einer Normalversion in der Mitte (nach dem Motto "auf keinen Fall", "ja, mach ich schon", "ich befolge gern auch Spezialvorgaben").
_________________
In that vast shadow once of yore
Fingolfin stood: his shield he bore
with field of heaven's blue and star
of crystal shining pale afar.
("Lay of Leithian" Part XII)

Ceterum censeo Pann�samt esse delendam...
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden Website dieses Benutzers besuchen  
martin



Anmeldungsdatum: 16.02.2006
Beitr�ge: 1404
Wohnort: Wien

BeitragVerfasst am: 26.06.2008 23:00    Titel: Antworten mit Zitat

@Lady G: Im Prinzip eh, nur "Spezialvorgaben" ist eigentlich zu dramatisch. Eher: Ja, gern - Naja, nur wenn ich nichts daf�r tun muss - Sicher nicht weil ich mir nichts vorschreiben lasse. Oder ganz einfach: Gern - Vielleicht - Nicht.
_________________
mi llie'n vanima ar lle atara allaneinea! (zum �bersetzen googlen)

Nur echt mit dem Einhorn.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden  
Armin



Anmeldungsdatum: 15.09.2006
Beitr�ge: 33

BeitragVerfasst am: 27.06.2008 09:05    Titel: Antworten mit Zitat

^^fehlender Wille geh�rt auf jeden Fal zu den Gr�nden, aber auch Geld, Zeit, fehlende N�hfertigkeit,anderes Verst�ndnis von Ambientekleidung, ...

@Geld: So eine Ausstattung kann teuer werden und wenn ich auf der einen Seite die finanziellen Mittel nicht zur Verf�gung habe oder nicht so oft zum spielen komme, dass sich eine komplette Ausr�stung auszahlt weil sie die meiste Zeit herumliegt.
@Zeit. siehe Geld, wenn ich nicht die Zeit habe die Ausr�stung auch effektiv zu nutzen, bzw. shoppen zu gehen (Ich bin in Graz und tu mir leider finanziell schwer einfach einen Samstag nach Wien ins Flagship zu fahren, online kommt Versand und so weiter dazu- siehe Geld."
@Fehlende N�hfertigkeit erkl�rt sich selbst^^
@Anderes Verst�ndnis: Bsp. Schuhe, 1er Beck oder Schnabelschuhe, hmm ...
_________________
aka Diarmaid, Mitglied der TRAMPELTRUPPE
aka Grigory Nikita Petrovic, 1. Ritter des Ordens der Sonne und Diplomat Petrovias
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden  
Beitr�ge der letzten Zeit anzeigen:   
Neues Thema er�ffnen   Neue Antwort erstellen    Ariochs Erben - Forum Foren-�bersicht -> LARP Diskussionen Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Gehe zu Seite 1, 2, 3  Weiter
Seite 1 von 3

 
Gehe zu:  
Du kannst keine Beitr�ge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beitr�ge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beitr�ge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beitr�ge in diesem Forum nicht l�schen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.



Elveron phpBB theme/template by Ulf Frisk and Michael Schaeffer
Copyright � Ulf Frisk, Michael Schaeffer 2004


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Deutsche �bersetzung von phpBB.de